4o Online Parts draft

pat
2x2 yellow brick
yellow sign

mandis
1x2 kai 2x2 red plate

lolart 1x1 red plate me piastraki


parts draft telos. kalinixta

Καληνύχτα!
Τα λέμε...

Ντάξει τελειώσαμε αλλά το συγκεκριμένο το draft δε πήγε καλά καθόλου παίδες.
Αφού τελειώσαμε θέλω να αναφερθώ στα κακώς κείμενα για να διορθωθούν στο μέλλον μιας και εγώ προσωπικά έχω πολλά παράπονα από αυτό.

1ον) Αρχίσαμε draft και μετά από 2 γύρους θυμηθήκαμε ότι κακώς άρχισε έτσι και ότι οι φιγούρες δεν επιλέγονται μία μια, ενώ σε όλα τα draft ακολουθούσαμε το συγκεκριμένο μότιβο.
Ξαναρχίσαμε από την αρχή χωρίς να ερωτηθώ (όπως αδικείται κάποιος που αλλιώς τα νόμιζε και αλλιώς συνεχίστηκε έτσι αδικείται και κάποιος που έχιε κάνει επιλογές και ξαφνικά χωρίς να ερωτηθεί τον ακυρώνουν και πάμε πάλι από την αρχή! ) Απαράδεκτο

2ον) Διαφωνώ με τις λίστες γενικά μιας και θεωρώ ότι χαλάν το draft, αλλά μετά και από το συγκεκριμένο δε θα ξαναστείλω George γιατί άλλα ήταν πρώτα σε θέση 8 & 9 που σου είχα στείλει και μπήκαν από τη θέση 30 φεύγα και 2 φορές το λιγότερο (δεν έκατσα να δω παραπάνω).
Καταλαβαίνω ότι είχες πιεσμένο πρόγραμμα και γι'αυτό πιθανότατα προέκυψε το λάθος.

Αυτά από εμένα για τη βελτίωση των μελλοντικών draft.

Γιώργο σχετικά με το πρώτο 1)
Δεν μπήκα στην διαδικασία να ρωτήσω καν επειδή όταν είμαστε στην πρώτη γύρα, αν οι πρώτοι έχουν μπερδευτεί όπως έγινε και δεν τους δώσω το δικαίωμα επανεκκίνησης του draft είναι σαν τα τους λέω "σας κορόιδεψα και τώρα θα σας πάρω τις φιγούρες". Απλά αυτό που λες δεν γίνεται και όταν ο άλλος σου ξεκαθαρίζει ότι μπερδεύτηκε δεν έχεις λόγο να τον κοροϊδέψεις.
Και εμένα δεν με σύμφερε η επανεκκίνηση γιατί είχα πάρει τους Santa.

Σχετικά με τις λίστες, εχθές ήμουν από tablet και ανοιγόκλεινα 3 λίστες, και δεν αποκλείεται στα πολλά άνοιξε κλείσε να άνοιξα την λίστα άλλου για άλλον μιας και κανείς δεν είχε στο όνομα αρχείου το όνομά του. Τίποτα δεν έγινε επίτηδες και όποιος στέλνει λίστα δεν μπορεί να διαμαρτύρεται για τυχόν λάθη.

Άμα θέλουμε να κάνουμε online parts draft θα πρέπει να υπάρχει και κάποια συνέπεια και καμιά φορά να παραμερίζουμε άλλες δραστηριότητές μας για να το προχωράμε. (εννοείται όχι σημαντικές δραστηριότητες)

Δεν βρίσκω σωστό άτομα να βρίσκονται online είτε εδώ είτε σε άλλo forum και να διαλέγω εγώ κομμάτια γι αυτούς.
Όποιος δεν μπορεί να βρίσκεται συχνά online καλύτερα να μην δηλώνει συμμετοχή γιατί χαλάει την ροή.

Παίδες δε συμμετείχα στο συγκεκριμένο parts draft, αλλά σαν ενεργό μέλος του φόρουμ κι εφόσον παρακολουθώ όλες τις δράσεις της ομάδας, θα ήθελα απλά να εκφράσω την άποψή μου!
Συμφωνώ με το Mpryromaxo, ότι εφόσον σε όλα τα προηγούμενα parts draft ακολουθήθηκε μια συγκεκριμένη διαδικασία για τις φιγούρες, γιατί να γίνει όλο αυτό αφού ξεκίνησε η μοιρασιά με τα κομμάτια και να υπάρχουν ακυρώσεις και αλλαγές στις επιλογές μετά!
Επειδή συμμετείχα σε παλαιότερα parts draft και σκοπεύω να συμμετέχω και σε μελλοντικά, καλό είναι ότι αφορά τις φιγούρες να ξεκαθαρίζεται από την ΑΡΧΗ για να μην υπάρχουν παρόμοια φαινόμενα...
Θεωρώ πάντως ότι είναι λίγο άδικο για σας που είχατε ήδη επιλέξει φιγούρες και μετά τις χάσατε επειδή οι υπόλοιποι που προηγούνταν από σας να είναι πιο ευνοημένοι επειδή άλλαξαν τις επιλογές τους κι αντί κομμάτια επέλεξα φιγούρες τελικά. Έπρεπε να βρεθεί μια χρυσή τομή για να είναι και οι μεν και οι δεν το ίδιο ικανοποιημένοι.

Και εγώ συμφωνώ αλλά επειδή αυτοί που διάλεγαν πρώτοι μπερδεύτηκαν δεν μπορούσα να κάνω αλλιώς... Ξεκαθάρισα ότι draft με μονές φιγούρες δεν πρόκειται να γίνει για να το γνωρίζουν όλοι από εδώ και πέρα.

Την ασάφεια περί φιγούρων δεν την προκάλεσα εγώ,απλούστατα αυτό κατάλαβα.Γιατί υπήρχε όντως ασάφεια.Και είναι το δεύτερο draft που συμμετέχω στο Thebrick και δεν γνωρίζω τί συνηθίζετε να πράττετε για τις φιγούρες.Στο προηγούμενο draft,το σετάκι ήταν Creator και κανένας δεν ασχολήθηκε με την αδιάφορη φιγούρα.Αλλά έτσι όπως ειπώθηκε ή καλύτερα γράφτηκε κατάλαβα ότι οι φιγούρες θα πηγαίνουν ανα κομμάτι,οπότε είπα ότι έχω χρόνο για να επιλέξω.Δεν είναι ότι δεν είδα το inventory ή ότι έκανα λάθος και επέλεξα κάτι άλλο,απλώς υπήρχε ασάφεια στα γραφόμενα.

Όσο για τη διαδικασία του draft,εμένα με κούρασε πολύ που συμμετείχα μόνο μέχρι την προηγούμενη Κυριακή.Πόσο μάλλον εσάς ή καλύτερα τον Γιώργο που είχε 3 λίστες να διαχειρίζεται.Ωραίο το online,έχει φάση με τα πειράγματα κτλ.,αλλά είναι πολύ κουραστικό.Στις τόσες ώρες της προηγούμενης Κυριακής έπρεπε να το είχαμε τελειώσει.Και επειδή όλη τη Δευτέρα απουσίαζα στη Θεσσαλονίκη,έστειλα λίστα στον Γιώργο.Από εκεί και πέρα,εγώ ήμουν αναπαυμένος ότι εφόσον έδωσα τη λίστα μου στον Γιώργο περιμένω απλά να τελειώσετε το draft.Ξαφνιάστηκα όταν ο Γιώργος μου έστειλε μήνυμα γιατί δεν επιλέγω κομμάτια αφού είμαι online,αφού εγώ ήξερα ότι είχα στείλει τη λίστα.

Άλλη φορά σε online draft δεν μπορώ να συμμετάσχω λόγω περιορισμένου χρόνου και πολλών υποχρεώσεων.Αν μπορώ να συμμετέχω με λίστα καλώς.Αλλιώς δεν υπάρχει πρόβλημα και θα απέχω.Και αν προκάλεσα αναστάτωση,συγνώμη,αλλά δεν έγινε οτιδήποτε ηθελημένα.

Η ασάφεια όντως δημιουργήθηκε από εμένα επειδή επανέλαβα τα λόγια του Σπύρου άσχετα που αμέσως μετά ο mpyromaxos το επανέλαβε με τις σωστές λέξεις. Γι αυτό δεν υπάρχει θέμα.
Σχετικά με το draft εφόσον γίνεται online γι αυτό δεν θέλω να έχουμε λίστες όσο το δυνατόν και να συμμετέχουμε όλοι σε μορφή συζήτησης και για να μην γίνονται και λάθη.

Γιώργο το πρώτο το θεωρώ ανεπίτρεπτο και δε θα το ξαναδεχτω να γίνει!
Εμένα δε νε πείραξε ότι ξαναξεκινησε τοσο η διαδικασία όσο το οτι δε ρωτήθηκα ποτέ!
Αν αποφάσιζα εγώ χωρίς να ρωτάω όλους τους συμμετέχοντες θα ήταν σωστο?
Αν ξεκινήσει ενα ματς και μπει γκολ το ακυρωνουμε και ξαναπαμε απο την αρχή χωρίς να ρωτήσουμε τους συμμετέχοντες ?
Τωρα για το αν ειμαι ενεργός ή όχι νομιζω φαίνεται και από τα post και απο την εν γένη συμμετοχή μου στο φόρουμ νομίζω, το να μπήκα 2 ή 3 ώρες μετά δε το θεωρώ μη συμμετοχή οταν περιμένουμε το Σπύρο μιάμιση μέρα (χωρίς παρεξήγηση εννοείται αναφέρω το περιστατικό, ο άνθρωπος είχε τους λογους του)
Όπως και εσύ είχες τους καλεσμένους σου και ειμουν και εγώ μέσα τη μέρα που ελειπες.
Θα πρεπε να σου βάλω και εγώ χέρι δηλαδή? ?
Αυτά τα λεω προς αποσαφήνιση των μελλοντικών draft και προς αποφυγή νέων παρεξηγήσεων- αδικιών (όπως σωστα είπες και οι δύο αδικηθηκαμε)
Τώρα αν θεωρείς παράλογα αυτά που λέω, οτι έχω άδικο και οτι δεν ειμαι ενεργό μέλος στα draft παω πάσο και δε θα ξανασυμμετασχω για να μην δημιουργώ προβλημα στην ομαλή διεξαγωγή τους.
Δεν εχω θεμα με κανένα μέλος να συμπληρώσω για το φίλο Mandis απλά θέλω κι αυτός να καταλάβει την αποψη μου.

Για την ενεργητικότητα δεν αναφερόμουν σε εσένα και προφανώς και κάποτε κάποιος θα έχει πρόβλημα, αρκει το γενικό κλίμα να είναι ότι πρέπει να μπαίνουμε όταν μπορούμε γισ να το προχωράμε το draft.

Σχετικά με το πρώτο αν δεν έκανα επανεκκίνηση θα φαινόμουν @@ας και με το δίκιο τους αυτοί που μπερδεύτηκαν θα αισθάνονταν αδικημένοι.
Γιατί να συνέχιζα την διαδικασία ενλω ήμασταν ακόμα στον πρώτο γύρο? Να στεκόμουν στο "την πατήσατε" και δεν με νοιάζει?
Όταν κάτι ειναι ξεκάθαρα σωστό και πρέπει να γίνει αυτό θα πρέπει να γίνεται και δεν χρειάζεται να ερωτάται κανένας,γιατί στην προκειμένη περίπτωση αν ποιαστούμε από τις λέξεις τα παιδιά έχουν δίκιο όχι εμείς.

Όταν κάτι είναι demi τότε ερωτάται αυτός που τον αφορά, όπως έγινε με τον Σπύρο για τις οδηγίες και για τα πορτοκαλί αξεσουάρ. (δεν λειτουργώ αναρχοαυτόνομα)

Ε ξεκαθαρο ρε Γιώργο ηταν από την αρχή το θέμα, οταν εγω μπηκα να βάλω την τρίτη επιλογή και είδα οτι είχαμε ξαναξεκινησει χωρίς να ερωτηθω ηταν σωστό?
Αν στο εκαναν εσένα σε ένα draft εκτός thebrick πως θα σου φαινόταν?
Το σωστό λάθος ειναι σχετικό και από τη πλευρά που το βλέπει ο καθένας, ε για μενα ηταν ξεκάθαρα λάθος αυτό.
Δε νομίζω να είμαι παράλογος σε αυτά που λεω.
Και δεν είπα ότι ενεργεις αναρχοαυτονομα, κάθε άλλο μιας και εσύ βγάζεις ολη τη δουλειά με το μεράκι που σε διακατεχει, μιλάω για το συγκεκριμένο draft και μόνο.

Οκ την επόμενη φορά θα ερωτώνται όλοι οι συμμετέχοντες.

Καλησπέρα σε όλους! Δυστυχώς απείχα 2 μέρες, και έμεινα λίγο πίσω στην όλη κουβέντα.

Χωρίς να θέλω να δημιουργήσω προβλήματα, μιας και βλέπω απ'όσα διάβασα ότι ξεκαθάρισε η κατάσταση, θέλω να αναφερθώ σε κάποια πράγματα.

Αρχικά, το ότι δεν ρωτήθηκε και ο Μπυρομάχος, πιστεύω ήταν λάθος λόγω κεκτημένης ταχύτητας ίσως, για να προχωρήσει ποιό γρήγορα το Draft, και να επανέλθουμε εκεί που ήμασταν το συντομότερο. Όπως είπε και ο Γιώργος (gunman), ήταν λάθος και απολογήθηκε.

Όσον αφορά τις φιγούρες, εγώ πέρα από το creator, ήταν το πρώτο draft στο οποίο υπήρχαν φιγούρες και συμμετείχα. Δυστυχώς, για διάφορους λόγους, δεν παρακολούθησα τα προηγούμενα που είχαν πολλές φιγούρες σε εκείνο το σημείο για να δω τον διαμοιρασμό τους. Αυτό, είχε ως αποτέλεσμα, να νομίζω και εγώ με βάση τα όσα διάβασα ότι η κάθεμιά φιγούρα είναι ένα Lot μόνη της, πέρα από τον Mandis, και είπα να επιλέξω κάτι άλλο και να επιλέξω φιγούρα στην "επιστροφή" της σειράς.

Απ'ότι φάνηκε, σε όσους έχουν εμπειρία από συμμετοχή σε ανάλογα draft, αυτό ήταν παράλογο, κάτι που για εμάς τους "νέους" σε αυτήν την διαδικασία, φάνταζε απολύτως λογικό, λόγω ίσως και της βαρύνουσας σημασίας που έχουν οι φιγούρες. Όλοι είμαστε διαφορετικά άτομα, και ο καθένας έχει τον δικό του τρόπο σκέψης, οπότε για τον καθένα φαντάζει λογικό κάτι τελείως διαφορετικό από κάποιον άλλο.

Σίγουρα ο τρόπος με τον οποίο αποσαφηνίστηκε το όλο θέμα και συνεχίσαμε, δεν ήταν και ο καλύτερος, αλλά σίγουρα θα είναι εμπειρία ή πλέον θα ξέρουμε (περισσότερα άτομα), το πως λειτουργούν τα πράγματα, για το μέλλον...

Άποψή μου, είναι να γίνει ένα πόστ στην συγκεκριμένη ενότητα σχετικά με τους γενικούς κανόνες ενός draft για το forum ώστε να υπάρχει ένας οδηγός, στον οποίο θα βρίσκονται συγκεντρωμένα όλα τα θέματα που έχουμε αντιμετωπίσει μέχρι τώρα, σε μορφή ερωταπαντήσεων, ώστε να αποφευχθούν παρόμοιες καταστάσεις στο μέλλον, και να μην χαλάμε τις καρδιές μας όπως και αυτή την φορά. Μπορώ να το αναλάβω και εγώ, με την καθοδήγηση ίσως κάποιου ποιό έμπειρου στην όλη διαδικασία.

Σίγουρα, από την στιγμή που ο καθένας μας βάζει χρήματα σε αυτή την διαδικασία, στην ουσία επενδύοντας, έχει απαιτήσεις, κάτι που είναι απολύτως λογικό, μιας και δεν τα βάζει επειδή δεν έχει τι να τα κάνει, αλλά τα στερείται από κάπου αλλού. Όπως και να έχει, είναι κάτι που το κάνουμε πέραν της άλλης και για το χαβαλέ/καλαμπούρι θέλω να πιστεύω, πέραν του κύριου λόγου που είναι τα κομμάτια, οπότε δεν θα πρέπει να χαλιόμαστε τόσο (μιας και στην ουσία, είναι ένα αρκετά σημαντικό παιχνίδι, αλλά πάλι, παραμένει παιχνίδι).

Σχετικά με την λίστα, δυστυχώς το σετ είχε αμέτρητα διαφορετικά κομμάτια, οπότε τράβηξε πάρα πολύ. Επίσης, πέσαμε και σε περίοδο με αργίας, που ο καθένας θέλησε να το εκμεταλλευτεί για να ξεσκάσει κάπως, και να ξεφύγει από την καθημερινότητα. Σίγουρα δεν είναι το καλύτερο πράγμα να κάνει κάποιος στην ουσία μόνος του το draft, αλλά θα πρέπει να έχουμε στο νού μας ότι δίνουμε λίστα, σε έκτακτες περιπτώσεις, για να μην καθυστερούμε και τους υπόλοιπους, μιας και αυτή είναι η γενική ιδέα της λίστας, και όποτε είμαστε Online, να αναλαμβάνουμε και πάλι την θέση μας.

Όπως και να έχει, πιστεύω ότι πέσαμε σε μια περίεργη συγκυρία, που ότι μπορούσε να πάει στραβά, στην ουσία, πήγε στραβά. Σίγουρα τα επόμενα draft που θα ακολουθήσουν, θέλω να πιστεύω ότι θα είναι απαλλαγμένα από θέματα όπως αυτά που προκύψαν τώρα, αλλά πάντα υπάρχει η πιθανότητα να προκύψουν και πάσης φύσεως θέματα που δεν προκύψαν μέχρι τώρα.

Έτσι, κλείνοντας, θα ήθελα να συστήσω υπομονή και ψυχραιμία από όλους, και να ζητήσω συγνώμη για το μακροσκελές κείμενο, μιας και όλα όσα έγραψα, τα έγραψα καλοπροαίρετα και χωρίς να θέλω να θίξω κανέναν, ούτε να προσπαθήσω να βγω από πάνω.

Αν πιστεύουν και άλλοι ότι χρειαζόμαστε πενα faq θα φτιαχτεί στο θέμα του parts draft tutorial, προς το παρόν δεν νομίζω να χρειάζεται..
Απλά αν δεν ξεκαθαρίζεται κάτι διαφορετικό, ισχύουν τα lot του bricklink και οι φιγούρες όπως τις έχει.
Σε περίπτωση ασυμφωνίας στην συνεννόηση θα υπερισχύει το bricklink.

Ναι πιστεύω είναι το καλύτερο προς αποφυγή παρεξηγήσεων.

@mandis στείλε μου την διεύθυνσή σου για το πακέτο.

Αυτά μια φορά γίνονται!Αμέσως άρχοντα!

Αιντεεε στείλε.... μια από αυτές τις μέρες θα πάω να τα στείλω.

Καλησπέρα/μέρα κι από εμένα και καλή Σαρακοστή!

Μαθαίνουμε από τα λάθη μας και γινόμαστε καλύτεροι. Προσβλέπουμε σε καλύτερες ημέρες και καλύτερα ντραφτ.
Σε κάθε ντραφτ, καλό είναι να ξεκαθαρίζεται από την αρχή τι θα συμβαίνει με τις φιγούρες, τις οδηγίες, τα κουτιά, τα separators κλπ μαραφέτια. Έτσι, δε θα γίνονται παρερμηνείες. Μην επαναπαύεστε σε "συνήθεις κανόνες" και "προηγούμενες πρακτικές", γιατί μπορεί να ξεφύγει κάτι, όπως έγινε τώρα. Καλύτερα, κε Πιστολά, να επαναλαμβάνονται αυτοί οι όροι στην προετοιμασία του κάθε ντραφτ, αφότου αποφασιστεί το σετ, προσαρμοσμένοι στις ιδιαιτερότητες του σετ, παρά να αφήνονται περιθώρια για ασάφειες.

Το γεγονός ότι κουραστήκατε με αυτό το ντραφτ, οφείλεται στην επιλογή ακατάλληλου σετ. Για online parts drafts, θα πρέπει να επιλέγετε σετ με μικρή ποικιλία κομματιών. Να προτιμάτε μικρά σετ, με λίγους αλλά χορταστικούς σωρούς, τα οποία να παίρνετε σε μεγάλο αριθμό. Ακούστε τον παππού... κάτι ξέρω που σας τα λέω.

Και κάτι τελευταίο:

Τις φιγούρες που πήρα, δεν τις θέλω όλες. Ανταλλάσσω 2 ξωτικάκια και 2 κυρίες ΣάνταΚλάους, με κομμάτια. Ενδιαφέρεται κανείς;

lolart έγραψε:
... Ακούστε τον παππού... κάτι ξέρω που σας τα λέω.

Σοφός

(Θα σου έβαζα τώρα link στο youtube το τραγούδι του Μπουγά αλλά άντε......)

Μια χαρά ήταν το σετάκι κατά την γνώμη μου.. ενδιαφέρον κομμάτια και σε αξιοπρεπή αριθμό μιας και τα αγοράσαμε x5. Άξιζε σαν σετ πιστεύω.. Απλά το online parts draft θέλει να του αφιερώνεις και χρόνο

Και εγώ πιστεύω ήταν ιδανικό το σετάκι!
Άνετα το ξαναέκανα draft! Απλά θέλει παραπάνω χρόνο!

Μου άρεσαν όλες οι απόψεις που διάβασα παραπάνω!Ο διάλογος αυτός έγινε όχι για να χαλάσουμε τις καρδιές μας, αλλά να αποφύγουμε παρόμοιες περιπτώσεις στα μελλοντικά parts draft! Άσχετα με τους γενικούς κανόνες, καλό θα ήταν πάνω από κάθε parts draft που πρόκειται να ξεκινήσει, να αναγράφονται οι κανόνες που ισχύουν για τη σειρά, τα κομμάτια, τις φιγούρες, τα αυτοκόλλητα κτλ!

Yep θα ξεκαθαρίζεται ο τρόπος διαμοιρασμού των lot για να μην υπάρχουνε προβλήματα.

lolart έγραψε:Καλησπέρα/μέρα κι από εμένα και καλή Σαρακοστή!

Μαθαίνουμε από τα λάθη μας και γινόμαστε καλύτεροι. Προσβλέπουμε σε καλύτερες ημέρες και καλύτερα ντραφτ.
Σε κάθε ντραφτ, καλό είναι να ξεκαθαρίζεται από την αρχή τι θα συμβαίνει με τις φιγούρες, τις οδηγίες, τα κουτιά, τα separators κλπ μαραφέτια. Έτσι, δε θα γίνονται παρερμηνείες. Μην επαναπαύεστε σε "συνήθεις κανόνες" και "προηγούμενες πρακτικές", γιατί μπορεί να ξεφύγει κάτι, όπως έγινε τώρα. Καλύτερα, κε Πιστολά, να επαναλαμβάνονται αυτοί οι όροι στην προετοιμασία του κάθε ντραφτ, αφότου αποφασιστεί το σετ, προσαρμοσμένοι στις ιδιαιτερότητες του σετ, παρά να αφήνονται περιθώρια για ασάφειες.

Το γεγονός ότι κουραστήκατε με αυτό το ντραφτ, οφείλεται στην επιλογή ακατάλληλου σετ. Για online parts drafts, θα πρέπει να επιλέγετε σετ με μικρή ποικιλία κομματιών. Να προτιμάτε μικρά σετ, με λίγους αλλά χορταστικούς σωρούς, τα οποία να παίρνετε σε μεγάλο αριθμό. Ακούστε τον παππού... κάτι ξέρω που σας τα λέω.

Και κάτι τελευταίο:

Τις φιγούρες που πήρα, δεν τις θέλω όλες. Ανταλλάσσω 2 ξωτικάκια και 2 κυρίες ΣάνταΚλάους, με κομμάτια. Ενδιαφέρεται κανείς;

Για parts δε ψήνομαι, αλλά αν θες ανταλλάζουμε μια ή άλλη 2 ξωτικά με 2 δικά σου, τι λες?